врачи

[lolique]

почитала по ссылке сообщество доктор киллер и не понимаю, что эти люди делают в медицине?! они ж ненавидят пациентов!
им всем куда нить в концлагеря работать надо идти. они реально считают больных унтерменшами. и еще и бравируют этим, как великой заслугой.

вообще чисто русская черта - взять какую нить гадость, типо снобизма, цинизма или алкоголизма и громко всем объявить об этом позорном недостатке как о чем то прекрасном и особенном. при этом автоматически ожидают уважения и восхищения всего колхоза. думают, наверное, что это их делает аристократами и интеллектуалами. каша у них в мозгах, короче

это сообщество - это позор российской медицины.

Comments

[keche.livejournal.com]

это сообщество - вообще ужасно. я одним глазом туда заглянула много месяцев назад и тут же закрыла, устыдившись того, что я там прочитала. ужасно.

другие врачи тоже бывают.

[http://users.livejournal.com/_spouse_/]

Вово. Я их в свое время читала по долгу службы и даже общалась с представителями. Крайне неприятное впечатление.

[lolique.livejournal.com]

ну есть видимо особенность такая российская, что хороший врач должен быть грубым жестоким хамом. а если он, не дай бог, улыбнется и с уважением отнесется к пациентам - значит плохой врач. вежливость, по их "поняткам" - это слабость!

[kak-je-tak.livejournal.com]

Да, они еще возмущаются, когда кто-то пишет о равнодушных и хамоватых врачах. Мол, не может такого быть!!!

[lolique.livejournal.com]

:)
да, это сильно. и в самом деле? что за мысли дикие! :)))

[amonit.livejournal.com]

Это ты на экстремальные посты налетела. Они там очень разные.

как участник скажу

[ex-dan-i-ya.livejournal.com]

это сообщество, конечно, быстро катится к ру_чайлдфри
неадекват звучит громче адеквата, таки да
плюс - там врачей дай бг половина, остальные "сочувствующие"
НО

* врачебное сообщество, созданное СПЕЦИАЛЬНО, чтоб быть курилкой. нафиг лезть туда пациентам?
скажи, ты никогда клиентов и прочих деловых партнеров в серцах уродами не обзывешь? совсем-совсем никогда?)
а врачи почему должны быть исключением?
другое дело - в лицо такое не говорят. ну и они на премах - не говорят. а тут они у себя, между своими.

я знаю как минимум четырех шикарнейших врачей, активистов сообщества. от этого они как врачи - не хуже.

* дикое заблуждение, опсное для жизни - что врач должен любить пациента. нет. должен ЛЕЧИТЬ. а сладкие улыбки профессионализма не гарантируют.

Re: как участник скажу

[lolique.livejournal.com]

любить не обязаны, конечно, не исусики. но ненавидеть то так зачем?

как будто пациенты им всем обязаны и вообще пришли и мешают работать. разболелись, понимаешь...

Re: как участник скажу

[ex-dan-i-ya.livejournal.com]

опять же - это как в чф. в жизни вполне приличные люди и профессионалы, а в нэте пар выпускают.

плюс - ответ на кампанию против медиков, развернутую в нашей раше. все эти мудацкие *врачи-вредители оторвали и съели ручки и ножки невинного ангелочка*

плюс - неадекват виднее адеквата и имеет свойство увеличиваться в геометрической прогрессии.

Re: как участник скажу

[lolique.livejournal.com]

я конечно поспрашиваю, но сомневаюсь, что сущ-вуют аналогичные сообщества для врачей, где они выпускают пар, в европе или вообще на западе.

не думаю, что это нормально вообще то так относится к людям.

и не понимаю, как можно быть психом в сети, полным ненависти и злобы и в то же время хорошим адекватным челом в реале.

я считаю, что интернет разоблачает. если чел ведет себя как мудак в сети, то он скорее всего больной на голову и в жизни. или весь в каких нить гнойных комплексах.

Re: как участник скажу

[ex-dan-i-ya.livejournal.com]

отличная идея - поспрашивать!
только не забудь описать российские условия, да?
зарплату в 150 долларов при загруженности на две ставки

активно разрушаемую систему здравоохранения - ВСЕ хорошее, что мы еще имеем сейчас, было создано при СССР, и целенаправлено разрушается

не почет, преклонение и уважение, как в "европе и вообще на западе" - а хамство и привычку оплевывать и от поциентофф (привыкших в том же ссср к халяве), и от СМИ, которым именно что заказывают все эти "дела убийц в белых халатах"

не забудь заодно показать фотографии больниц с ржавой водой и дырами в стенах

отличная идея - поспрашивать, да. мегаидея.

Re: как участник скажу

[lolique.livejournal.com]

ну значит надо определиться: или тяжелые жизненные условия и тяжелые условия работы способствуют озверению этих врачей и превращению в хамов.

или тамошние врачи белые и пушистые, а злобствуют только в сети и все те, кто выступают в докторе киллере, на самом деле милые и исключительно культурные люди. и европейские врачи точно такие же.

т.е. или объяснение такого поведения, или отрицание. или - или.
у меня лично такая логика.

Re: как участник скажу

[ex-dan-i-ya.livejournal.com]

или-или никогда не бывает, и ежели б не в пылу спора, уверен, ты б сама согласилась

не может быть только "белых и пушистых" или только хамов. всего понемножку есть, как и везде.

там есть дебилы, и нормальные врачи, и просто психи
там есть мега-профессионалы, типа гитты_хани, доктора_зло или танчика, кто таки да - одни из уважаемых членов сообщества и при этом - дай бг каждому
там есть истерики.

мое имхо - сообщество и царящие в нем неприятные настроения - ответ (нездоровый) на не менее нездоровые тенденции медицины в россии. которую пытаются дискредитировать всеми силами "сверху".

рано или поздно у людей не выдерживают нервы доказывать, что они не верблюды, и идет такая вот нервная реакция.

а сравнивать врача в европе и россии вообще смысла нет. это принципиально разный путь, имхо.
помнишь может, я постил как-то?)
http://gutta-honey.livejournal.com/90133.html
уже говорит о бессмысленности "поспрашивать")

Re: как участник скажу

[lolique.livejournal.com]

кстати, гутта эта как раз яркий пример. я ее регулярно не читаю, но помню была одна нашумевшая ссылка, где она обращалась к родителям. ужас, ужас. я б к такому врачу пошла только в случае крайней нужды. по моему, хамски она звучит - у нее все родители идиоты, и она им снисходительно, раздраженно это объясняет. если бы врач тут со мной таким тоном заговорила - я бы накатала на нее телегу за хамство и всех еще предупредила, чтобы к ней не ходили, обосрет мило и просто. фу.

врачи разные разумеется. я не говорю, что все совсем злыдни. как раз таки я высокого мнения о российских врачах, особенно о диагностах.

но тут я говорю о тех, кто в докторе киллере позволяет себе циничные злобные высказывания по отношению к пациентам - в духе, эти тупые ублюдки пусть даже и не смеют жаловаться и требовать чего то. а если жалуются - наверняка врут и придумывают.

Re: как участник скажу

[lolique.livejournal.com]

я кста думаю (можем через несколько лет к этой теме вернуться), что она изменит свое мнение и о российском стиле общения с пациентами будет отзываться резко негативно. она ведь не так давно в америке? и вроде как толком еще не работает? ее там общество изменит, вот увидишь. потом приедет кратенько на побывку и придет в ужас.

[fraicheur.livejournal.com]

Что-то я просмотрела половину первой страницы и ничего страшного не нашла. Даже ничего умеренно раздражающего не нашла. Ничего неприятного не нашла.
То есть - вообще.
Правда, под каты не лезла и у меня наследственная профдеформация мама и бабушка врачи, другая бабушка и прабабушка - фармацевты. Не знаю, сильно ли это влияет на восприятие.

[shurka-sh.livejournal.com]

влияет, поверьте. очень влияет:)

[lolique.livejournal.com]

у меня тоже полно достаточно близких родственников и друзей в медицине. не знаю какое у меня восприятие и что это изменило, но общий настрой в том сообществе поражает.

[fraicheur.livejournal.com]

А какие посты там страшные? Мне уже интересно - это всё же деформация или я проглядела. =)
Даже в ру_чайлдфри иногда встречаются приличные записи ^^

[shurka-sh.livejournal.com]

нет, лола, позор российской медицины это то, в каком состоянии она находится. и виноваты в этом отнюдь не врачи, а виновата в этом система, чиновники. и каша в головах у тех, кто этого не понимает. мы же накатаем жалобу на врача такого-то за то, что он с нами не посюсюкал. а накатать жалобу в минздрав за то, что у врача такого-то на прием пациента 10 минут отведено - нам в голову не придет. мы же не в курсе, что дикое количество толковых врачей уходит из медицины потому что нет сил работать на нескольких работах, а кушать хочется. ну и о том, что среди нас, пациентов, полно хамья, которому все должны, мы не задумываемся. ну и опять же - модная нынче тема, врачей хаять.
врачи - люди. а люди все разные. и директора разные, и менеджеры, и дворники встречаются разные. ну а делать выводы по жежешечке - как-то не очень разумно

[lolique.livejournal.com]

да немецкие недобросовестные врачи тоже по десять минут на пациента тратят, чтоб побольше денег заработать. но я знаю, что у них условия жизни и работы совсем другие и сравнивать некорректно.

просто я не понимаю такой позиции "защищающих": врачам тяжело и поэтому они так себя ведут. и вообще по жж судить нельзя, и на самом деле они совсем не такие, а во всем виновата система и пациенты хамы.

это нелогично очень. кроме того я считаю, что врач пациенту действительно должен. это ж работа такая. а в др. киллере встретила такой настрой, что врач пациенту делает огромное благодеяние вообще соглашаясь его лечить. и пусть заткнется и не жужжит, идиот. как то это странно.

[shurka-sh.livejournal.com]

врачи себя ведут точно так же, как и все остальные граждане этой страны. с какого перепугу им всем нужно нацепить улыбки и подпустить в голос елея?
далее. кто кому чего должен. врач пациенту должен одно - вылечить. слушать длинные рассказы о его жизни (если таковое не требуется), слушать диагнозы, рожденные воспаленным сознанием пациента, а также мило улыбаться и справляться о здоровье тетушки - врач не должен. он может, но не должен.
про доктор_киллер. тебе уже выше сказали - это междусобойчик и курилка. у врачей очень своеобразное ЧЮ. ну и тот факт, что они тоже люди никто не отменял, и их вполне может кто-то раздражать. не понимаю причем тут профессия, в этой жежешечке никто особо не стесняется в выражениях

[lolique.livejournal.com]

ну я вижу, что мнения читателей разделились кас хамства некоторых врачей.

одни сказали: да, это так и это оч. плохо.

другие: нет, это не так, оне хорошие на самом деле. а если вдруг немножко плохие, то это нормально и оправданно. так и надо в той стране и остальные жители все точно такие же.

мнение тех, кто считает, что врачи в курилке, в россии, имеют полное право пусть всего лишь вербально опускать пациентов, мне абсолютно не близко.

не понимаю как можно таких людей защищать? это просто некультурное неэтичное гнусное поведение. хотя пока коллеги и пациенты будут оправдывать и считать это нормой -так оно будет ВСЕГДА.
оч. жаль.

[shurka-sh.livejournal.com]

а мне не близко мнение, что все должно быть так, как я считаю правильным. у всех своя правда
а от разговоров в жж уж точно ничего не изменится.
я бы вообще 80% бСССР вывела годков на 40 в пустыню побродить. глядишь, и получшело бы. мечты, мечты...

[lolique.livejournal.com]

ну люди из экс ссср приезжают на запад и им вовсе не 40 лет требуется, чтобы измениться. у алексовой няни оба сына врачи. раньше работали в сибири, теперь в хамбурге. я их лично знаю только слегка, но даже если вдруг они в союзе пациентам хамили (в чем я сильно сомневаюсь, не тот это уровень культуры, хотя и бедная сибирская провинция, что далеко не эльдорадо, да еще и в тяжелые перестроечные годы), что тут им это бы сошло с рук. и без всяких блужданий по пустыне.

правда разумеется у всех несколько разная. но есть такая вещь как нормы, принятые в цивилизованном обществе. они примерно одинаковые в европейских странах, америке, канаде, австралии. и мне казалось, что россии как раз ближе и лучше было бы добиваться европейских норм, а не азиатских.